Опитват ли се турските тайни служби в Германия да сплашват лица от турски произход и да издирват привърженици на Фетхуллах Гюлен? И защо депутатът Х.-К. Щрьобеле настоява за екстрадирането на турските агенти? Интервю в Дойче веле.

По данни на вестник "Велт ам зонтаг", турските тайни служби /МИТ/ разполагат с близо 800 щатни офицери в Западна Европа, повечето от тях - в Германия. Защо настоявате за екстрадирането им от страната?

Разполагаме с доказателства, че сътрудници на турските тайни служби действат в Германия и влизат във връзка с лица от турски произход, на които оказват натиск. Обаждат им се, например, и с крайно заплашителен тон им казват, че не бива да се абонират за определени вестници, нито да пускат реклами в тях. Някои от въпросните граждани се свързаха лично мен, за да се оплачат. Ако това е вярно и ако наистина са се обаждали служители на турските власти или сътрудници на тайните служби, си имаме работа с деяние, което в Германия е наказуемо. Въпросните лица трябва да бъдат подведени под отговорност. Те трябва да бъдат изправени пред съда или най-малкото да бъдат екстрадирани от страната.

Вие поставяте под въпрос и сътрудничеството между турските и германските тайни служби. В какви граници се осъществява това сътрудничество понастоящем?

В сферата на международния тероризъм германските тайни служби отдавна си сътрудничат не само с турските, но и с другите тайни служби от страните в НАТО. Германските служби за сигурност отдават голямо значение на това сътрудничество и желаят то да продължи, защото чрез него получават и обменят важни информации. Никой няма и нищо против това. Недопустимо е обаче сътрудници на турските тайни служби да вършат в Германия дейности, насочени срещу живеещи тук лица – без значение дали става дума за германски или турски граждани. В Германия е забранено тайните служби на чужди страни, а Турция e именно такава, да извършват своя дейност, насочена срещу германските интереси.

Кои от дейностите на тайните служби се оценяват като наказуеми деяния? Всички, или само отделна част от тях?

Самото събиране на информации за фирми, медийни компании или отделни лица е наказуемо деяние, когато се извършва от чужда тайна служба. Такъв вид дейност е забранена. Още по-малко пък е разрешено да се поставят под натиск отделни лица или да бъдат заплашвани.

Не е тайна, че турското правителство преследва симпатизантите на движението на Фетхуллах Гюлен. Постъпвали ли са искания от турските тайни служби към външното или вътрешното германско разузнаване с цел да бъдат разкрити поддръжници на Гюлен в Германия?

Лично аз нямам такава информация, но допускам, че подобни искания е имало. Ако Турция подвига обвинение срещу отделно лице, група хора или организация като движението „Гюлен”, следва да се върви по обичайния път. Ако подозрението е обосновано, пред германските власти може да бъде подадена молба за екстрадиране. Преди това обаче трябва да се представят доказателства в подкрепа на подозрението – доказателства, че въпросните лица наистина са извършили наказуемо деяние. Така изглежда нормалната междудържавна процедура. Дали тя вече е била приложена в този случай, не зная. На мен подобни случаи не са ми известни.

Вие подчертавате, че подобни действия са насочени срещу Германия и че турските служби се опитват да оказват влияние върху германската политика. Но не става ли дума предимно за турски граждани, живеещи в Германия?

Да, но турските граждани в Германия, независимо от това дали имат германско гражданство, или просто живеят тук, не са длъжни да се отчитат за действията си пред турските тайни служби. Те са граждани на Германия, независимо че не притежават германски паспорт – за целта е достатъчно да са се заселили в Германия и тук да се намира основното им местожителство. В такъв случай те ползват всички основни права на гражданите в Германия и са защитени от конституцията.

Кога ще внесете темата в парламентарната контролна комисия на Бундестага и каква стратегия ще преследвате?

След като видях първите съобщения в медиите и след като лично към мен се обърнаха засегнати лица, реших да внеса темата в дневния ред на Комисията за парламентарен контрол. Изхождам от това, че германските тайни служби, правоприлагащите органи и особено полицията ще разследват всички сигнали. Очаквам федералното правителство да ме информира за това какво е установено и какво е вярно в тези подозрения, дали става дума за единични случаи или за тенденция? Очаквам да бъда информиран за това какво е предприело правителството, какво са направили тайните служби, за да дадат на Турция ясно да разбере, че подобни действия са недопустими.

* Ханс-Кристиан Щрьобеле е член на Комисията за контрол над дейността на тайните служби към германския Бундестаг.